Перейти к содержимому

 

Фотография

Ничья ли между мирными и мм, если в финале останутся мм и мирный без пушки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

Опрос: В финале мм и мирный без пушки (11 пользователей проголосовало)

Ничья или выигрыш мм?

  1. Ничья (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

  2. Выигрыш мм (11 голосов [100.00%] - Просмотр)

    Процент голосов: 100.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Fountik

Fountik

    Мафиози

  • Якудза
  • PipPip
  • Cообщений: 498

Отправлено 17 April 2018 - 09:19

Победа ММ, но с учетом ситуаций, описанных Белой Розой.


  • 4

#22 Despina

Despina

    Администратор

  • Администраторы
  • Cообщений: 7417

Отправлено 17 April 2018 - 09:36

Как быть, если в финале останутся Снап и Дон? Дон убивает Снапа или нет, как новоприбывшего мафа, получившегося в результате выстрела Снапа в Дона?

 

Кстати, в последней игре мог возникнуть такой форсмажор:
Это не был финал. 

Туран - Снап и стреляет в Дона Багиру.

Команда Багиры широко рассматривает выстрел на тех же ночных в Турана. 

Выбрали в итоге другого. Но если бы была перестрелка Дон-Снап, Снап должен был умереть или нет?

Очередности ходов  у нас нет.


  • 0
В жизни, длиною в полвздоха, не планируй ничего, кроме любви.

#23 Белая роза

Белая роза

    Администратор

  • Якудза
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3029

Отправлено 17 April 2018 - 12:19

Как быть, если в финале останутся Снап и Дон? Дон убивает Снапа или нет, как новоприбывшего мафа, получившегося в результате выстрела Снапа в Дона?

 

Кстати, в последней игре мог возникнуть такой форсмажор:
Это не был финал. 

Туран - Снап и стреляет в Дона Багиру.

Команда Багиры широко рассматривает выстрел на тех же ночных в Турана. 

Выбрали в итоге другого. Но если бы была перестрелка Дон-Снап, Снап должен был умереть или нет?

Очередности ходов  у нас нет.

Насчет перестрелки Снап - Дон.
Думаю, Снап должен оставаться жив.

Мафоманы в таком случае "платят" за приобретение Снапа только промахом, то есть потерей выстрела этой ночью. Было бы слишком жестоко заставлять их платить за такой форс-мажор потерей новоприобретенного игрока.

Кроме того, если нет прописанной очередности ходов, и все выборы являются как бы сделанными одновременно, то по логике, выбор Снапа должен быть приоритетнее.
То есть, представьте: вот настал дедлайн ночных, и вступили в силу все выборы ролевых. Все-все одновременно. Снап сразу стал мафоманом, ведь он попал в Дона. Выходит, что мафоманы не могут его убить, так как он сразу стал их игроком - ничуть не позднее их выстрела.  

Насчет финала с таким раскладом. Это победа мафоманов. Кстати, случай со Снапом - тоже исключение, ведь у него не может быть подвала! Значит, в правилах должен быть упомянут не абстрактный "мирный с пушкой", а только Коп или Пом. Сейчас впишу (в следующем посте).


Сообщение отредактировал Белая роза: 17 April 2018 - 12:21

  • 2

#24 Белая роза

Белая роза

    Администратор

  • Якудза
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 3029

Отправлено 17 April 2018 - 12:20

1. Мирный без пушки + мм.
Можно, конечно, признать это ничьей, но это, извините, выглядит подачкой мирным.
Ведь если игра продлится еще на одну ночь, мм ухлопает мирного. Причем мирного не спасет даже защита - если он, скажем, Док (или иной ролевой без пушки, но с лечилкой - если такие роли в дальнейшем возникнут) и у него остались лечилки для себя. Ведь после этой безрезультатной ночи будет следующая, когда мирный все равно в итоге будет убит... В общем, по справедливости, это - победа мм.

2. Исключение из предыдущей ситуации - если остались ЖД + мм. Это - ничья. Ведь мм может до бесконечности палить по ЖД, а тот не будет иметь возможности воспользоваться отнятой пушкой...

3. Еще одно исключение из ситуации "мирный без пушки + мм" - это Адвокат + мм, при условии, если у Адвоката еще осталась защита для себя. В таком случае Адвокат защитит себя на дневных. Это - победа мирных.

4. Еще одно исключение из ситуации "мирный без пушки + мм" - это Вышибала + мм, при условии, если Вышибала еще может вышибить голос этого мм. В таком случае Вышибала вышибет голос этого мм на дневных. Это - победа мирных.

5. Коп или Пом + мм.
Это - ничья, но при одном условии: если ни у одной из сторон нет подвала или же подвалы есть у обоих в равном количестве.

6. Коп или Пом с подвалом + мм без подвала.
Это - победа мирных.

7. Коп или Пом без подвала + мм с подвалом.
Это - победа мм.

8. Снап + Дон (вне зависимости от того, есть ли у Дона подвал).
При таком раскладе Дон не воспользуется подвалом, даже если будет его иметь. Это - победа мм.
 

9. Снап + мм без подвала.
Это - ничья.

10. Снап + мм с подвалом.
Это - победа мм.


Сообщение отредактировал Белая роза: 17 April 2018 - 12:24

  • 4

#25 Baqira

Baqira

    Босс мафии

  • Якудза
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2257

Отправлено 17 April 2018 - 16:22

Проголосовала с дополнением
все как расписала Роза -
Жд - ничья
Адвокат, Вышибала - победа мирных
В остальных случаях - победа мм


дополнение - Адвокат если осталась защита, Вышибала - тоже если ход против конкретного игрока не использован
  • 0

#26 Baqira

Baqira

    Босс мафии

  • Якудза
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2257

Отправлено 17 April 2018 - 16:24

1. Мирный без пушки + мм.
Можно, конечно, признать это ничьей, но это, извините, выглядит подачкой мирным.
Ведь если игра продлится еще на одну ночь, мм ухлопает мирного. Причем мирного не спасет даже защита - если он, скажем, Док (или иной ролевой без пушки, но с лечилкой - если такие роли в дальнейшем возникнут) и у него остались лечилки для себя. Ведь после этой безрезультатной ночи будет следующая, когда мирный все равно в итоге будет убит... В общем, по справедливости, это - победа мм.
2. Исключение из предыдущей ситуации - если остались ЖД + мм. Это - ничья. Ведь мм может до бесконечности палить по ЖД, а тот не будет иметь возможности воспользоваться отнятой пушкой...
3. Еще одно исключение из ситуации "мирный без пушки + мм" - это Адвокат + мм, при условии, если у Адвоката еще осталась защита для себя. В таком случае Адвокат защитит себя на дневных. Это - победа мирных.
4. Еще одно исключение из ситуации "мирный без пушки + мм" - это Вышибала + мм, при условии, если Вышибала еще может вышибить голос этого мм. В таком случае Вышибала вышибет голос этого мм на дневных. Это - победа мирных.
5. Коп или Пом + мм.
Это - ничья, но при одном условии: если ни у одной из сторон нет подвала или же подвалы есть у обоих в равном количестве.
6. Коп или Пом с подвалом + мм без подвала.
Это - победа мирных.
7. Коп или Пом без подвала + мм с подвалом.
Это - победа мм.
8. Снап + Дон (вне зависимости от того, есть ли у Дона подвал).
При таком раскладе Дон не воспользуется подвалом, даже если будет его иметь. Это - победа мм.
 
9. Снап + мм без подвала.
Это - ничья.
10. Снап + мм с подвалом.
Это - победа мм.



Написала дополнение. своему посту и только потом увидела, сто и без меня предложено)))
  • 0

#27 Auditor

Auditor

    Капитан мафии

  • Якудза
  • PipPipPip
  • Cообщений: 894

Отправлено 17 April 2018 - 17:05

Коп или пом против мм. Тут помимо подвалов есть ещё нюанс:

Коп-мм дуэль победа мирных
Коп-дон дуэль ничья

Всех нюансов не учесть - поэтому предлагаю просто сказать игра продолжается до конца. Если перебиты оба одновременно или остались двое, которые не могут уничтожить друг друга (мм-жд), то ничья.
  • 0

#28 Auditor

Auditor

    Капитан мафии

  • Якудза
  • PipPipPip
  • Cообщений: 894

Отправлено 17 April 2018 - 17:06

Насчет перестрелки Снап - Дон.
Думаю, Снап должен оставаться жив.
Мафоманы в таком случае "платят" за приобретение Снапа только промахом, то есть потерей выстрела этой ночью. Было бы слишком жестоко заставлять их платить за такой форс-мажор потерей новоприобретенного игрока.
Кроме того, если нет прописанной очередности ходов, и все выборы являются как бы сделанными одновременно, то по логике, выбор Снапа должен быть приоритетнее.
То есть, представьте: вот настал дедлайн ночных, и вступили в силу все выборы ролевых. Все-все одновременно. Снап сразу стал мафоманом, ведь он попал в Дона. Выходит, что мафоманы не могут его убить, так как он сразу стал их игроком - ничуть не позднее их выстрела.  
Насчет финала с таким раскладом. Это победа мафоманов. Кстати, случай со Снапом - тоже исключение, ведь у него не может быть подвала! Значит, в правилах должен быть упомянут не абстрактный "мирный с пушкой", а только Коп или Пом. Сейчас впишу (в следующем посте).

Поддерживаю
  • 0

#29 Auditor

Auditor

    Капитан мафии

  • Якудза
  • PipPipPip
  • Cообщений: 894

Отправлено 17 April 2018 - 17:08

дополнение - Адвокат если осталась защита, Вышибала - тоже если ход против конкретного игрока не использован

С адвокатом и вышибалой вот ещё какой казус возможен:
Если не ошибаюсь каждый ролевой может пропустить ход лишь один раз за игру. И если у адвоката не осталось защиты для себя и ход он уже пропускал, то получается он обязан дать защиту оставшемуся ММ))) похожая ситуация может быть с вышибалой, который может оказаться вынужден вышибить свой голос...
  • 0

#30 Nemo

Nemo

    Капитан мафии

  • Якудза
  • PipPipPip
  • Cообщений: 655

Отправлено 17 April 2018 - 20:56

Победа ММ, но с учетом ситуаций, описанных Белой Розой.

Аналогично !


  • 0
Не всегда говори, что знаешь, но всегда знай, что говоришь.

#31 Baqira

Baqira

    Босс мафии

  • Якудза
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2257

Отправлено 17 April 2018 - 22:21

С адвокатом и вышибалой вот ещё какой казус возможен:
Если не ошибаюсь каждый ролевой может пропустить ход лишь один раз за игру. И если у адвоката не осталось защиты для себя и ход он уже пропускал, то получается он обязан дать защиту оставшемуся ММ))) похожая ситуация может быть с вышибалой, который может оказаться вынужден вышибить свой голос...

Почему казус - не можешь спасти себя - проиграл)
  • 0

#32 gasiga

gasiga

    Босс мафии

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2288

Отправлено 17 March 2019 - 04:41

Ух какую тему нашел)

Получается мм уж очень слабым...
Я не читал правила двусторонки именно здесь, но на 365 если число мм сравнялось с числом мирных(и они без ствола), то игра окончена...
Не хочется на самом деле рассматривать маленького вышибалу сильнее мм.
Хочется варианта мм с мирным стрелком и жд- ничья. Мм с любым другим ролевым - победа мм.

Или для большей справедливости чисто номинально, без ходов, дать каждому мм его "роль" мм док, мм вышибала, мм адвокат. А то из двадцати человек эти несчастные мм царапаются и выживают только для того чтобы какой-то вышибала или адвокат который скорее всего за всю игру ничего не угадал отнял победу..
  • 1

#33 Despina

Despina

    Администратор

  • Администраторы
  • Cообщений: 7417

Отправлено 17 March 2019 - 11:38

Ух какую тему нашел)

Получается мм уж очень слабым...
Я не читал правила двусторонки именно здесь, но на 365 если число мм сравнялось с числом мирных(и они без ствола), то игра окончена...
Не хочется на самом деле рассматривать маленького вышибалу сильнее мм.
Хочется варианта мм с мирным стрелком и жд- ничья. Мм с любым другим ролевым - победа мм.

Или для большей справедливости чисто номинально, без ходов, дать каждому мм его "роль" мм док, мм вышибала, мм адвокат. А то из двадцати человек эти несчастные мм царапаются и выживают только для того чтобы какой-то вышибала или адвокат который скорее всего за всю игру ничего не угадал отнял победу..

Исходим из логики - что может произойти ночью, с учетом тех или иных функций  роли: если один игрок может убить - победа, оба могут убить - ничья. Если, например, вы в последнюю ночь остались бы на голосилку с Вышибалой  - победа мирных, т.к. Вышибала блокирует ход второго и его голос не может быть засчитан (с учетом того, что вышибала может блокнуть любого только 2 (!) раза за игру. Адвокат если защитит себя - победа мирных (с учетом того, что адвокат может зашитить любого и себя в т.ч. только 2 (!) раза за игру).


  • 1
В жизни, длиною в полвздоха, не планируй ничего, кроме любви.

#34 gasiga

gasiga

    Босс мафии

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2288

Отправлено 17 March 2019 - 12:26

Исходим из логики - что может произойти ночью, с учетом тех или иных функций  роли: если один игрок может убить - победа, оба могут убить - ничья. Если, например, вы в последнюю ночь остались бы на голосилку с Вышибалой  - победа мирных, т.к. Вышибала блокирует ход второго и его голос не может быть засчитан (с учетом того, что вышибала может блокнуть любого только 2 (!) раза за игру. Адвокат если защитит себя - победа мирных (с учетом того, что адвокат может зашитить любого и себя в т.ч. только 2 (!) раза за игру).


С логикой-то всё правильно, да только обидно будет остаться дону с вышибалой и проиграть..
Док гораздо сильнее вышибалы и адвоката в игре, но он проигрывает..всё логично, но столько ролевых и все сильнее мм((
  • 0

#35 gasiga

gasiga

    Босс мафии

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 2288

Отправлено 17 March 2019 - 12:29

Надо быть очень везучим чтобы адвокат дважды защищал себя а вышибала выбивал тебя чтобы получить шанс на последний день..
Купидону повезло значит остаться со снапом и доком. Это два самых сильных ролевых, но оказывается вышибала и адвокат сильнее и им надо только выживать.
  • 1

#36 Despina

Despina

    Администратор

  • Администраторы
  • Cообщений: 7417

Отправлено 17 March 2019 - 14:43

С логикой-то всё правильно, да только обидно будет остаться дону с вышибалой и проиграть..
Док гораздо сильнее вышибалы и адвоката в игре, но он проигрывает..всё логично, но столько ролевых и все сильнее мм((

Ну что поделать, на то и игра)) Док, если у него осталась лечилка на себя, может защититься день-два, но потом он все равно останется бессилен перед пушкой. И такие прецеденты уже были. И адвокат, и вышибала, хоть и не такие, как кажется на первый взгляд, важные роли, но бывало, и не раз, что они предрешали исход игры. И поэтому - не настолько они и не важные ролевые)

 

Надо быть очень везучим чтобы адвокат дважды защищал себя а вышибала выбивал тебя чтобы получить шанс на последний день..
Купидону повезло значит остаться со снапом и доком. Это два самых сильных ролевых, но оказывается вышибала и адвокат сильнее и им надо только выживать.

Да, все верно.


  • 1
В жизни, длиною в полвздоха, не планируй ничего, кроме любви.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2019 Your Company Name