В общем, ещё раз подытоживая: мне хочется играть, но я не буду играть до тех пор, пока будут происходить подобные ситуации. Это игра, если кто не понимает, игра, и не более того. И худой мир лучше хорошей войны. Научитесь идти на уступки - здорово. Нет - не взыщите. От действий Панадола и Розы, по сути, зависит будущее клуба. И если вы двое этого не осознали, я вам это говорю. Можете не прислушиваться, но потом не ищите виноватых на стороне. И не думайте, что мои слова можно не воспринимать всерьёз. И если вы оба думаете, что, если, каждый из вас ударит кулаком в грудь и скажет: "Я ухожу из клуба, раз я всем здесь мешаюсь" - это не выход. Скажу сразу и можете на меня обижаться - поступите так, и будете выглядеть, как самые последние позёры.
Я сам был не очень то доволен, когда Панадол хотел внести изменения за несколько часов до игры. Но! хочет - пусть вводит - многие сказали, что такие нововведения вызовут проблему в первую очередь для самого ведущего. А мне так вообще всё равно. Фрекен правильно заметила - сколько было недовольства по поводу введения трёхсторонки - а теперь на двухсторонку вообще никто смотреть не хочет (а я бы, кстати, поиграл ))) ) А эти изменения действительно были интересны, так почему бы и нет?
Роза же встала в позу именно потому, что нововведения были внесены Панадолом. Это факт. Да, Деспина не ввела бы изменения за день до игры. Но Это и не Деспина была Ведущей. А Роза считает, что, раз Ведущий - не Деспина, стало быть, можно придавать всякие изменения аутодафе. Это тоже факт.
Панадол - попытка быть более гуттаперчивым - не пытка. Я думаю, ты способен на больее проявление гибкости.
Роза, авторитет Деспины непререкаем. Но всякий, кто обладает властью Ведущего - почти что всемогущ. Тут нужно или урезать власть ведущего или принимать любого ведущего, кем бы он ни был.
Надеюсь, до новых встреч,
Ваш Порочный Порко )))
Интересно, откуда растут ноги у идеи о том, что проблема - в каком-то моем мифическом противостоянии с Панадолом? Кому выгодно представлять очередной громкий провал Панадола как Ведущего как следствие его якобы плохих отношений со мной? Меня удивляет подобное высказывание именно от вас, Порко... Вы что, так хорошо и давно знаете меня? Или, может, имели возможность наблюдать какие-то особые отношения между мной и Панадолом?
Посмотрите правде в глаза - понимаю, что вам мешают ваши приятельские отношения с Панадолом, но все же попробуйте... Нет конфликта между Панадолом и Розой. Есть хроническое несоблюдение Панадолом норм этики и правил игры в роли Ведущего. И есть нетерпимость Розы к подобным вещам - как вследствие характера, так и по положению ее на этой площадке.
С чего вы это решили, что я уйду из клуба? Я один из админов этого форума. Кому это не нравится - сочувствую. Но повторю еще раз: я - админ. Это факт, от которого никуда не деться. Этот форум, в создании которого я принимала живейшее участие - наше общее детище, трех его основателей: Бегемота, Деспины и мое. И я не позволю чьим-то прихотям или заблуждениям испортить благожелательную атмосферу, царящую на этой площадке.
Теперь выскажусь по конкретным вопросам.
Прежде всего скажу о нынешнем желании некоторых игроков взять тайм-аут от игр (это как о вас, Порко, так и о некоторых других). Я прекрасно понимаю тех, кто сейчас недоволен - понимаю гораздо лучше, чем кажется некоторым. Мафия и сама по себе игра нервная, это кладезь адреналина. А когда на жесткость игры как таковой накладываются некие дополнительные психологические проблемы, это чрезмерно выматывает и оставляет некий осадок на душе. Так что отдохните, кто пожелает, войдите в норму - и милости прошу снова в игры. Если же решите, что случившееся на данной игре вызывало в вас необратимое разочарование - тоже пойму.
Но не надо использовать возможный факт своего временного или окончательного ухода с форума как потенциальный автокил в игре - то есть, как рычаг для давления на администрацию. Это не сработает, сразу скажу. Ваши действия в плане играть/не играть - это ваш выбор, который администрация уважает. Но не надо ни на кого перекладывать ответственность за этот ваш выбор, ОК?
Теперь о правах Ведущего. Давайте забудем патетику насчет того, что Ведущий всегда прав. Ведущий - не законодательная власть, а исполнительная. Он не имеет права выходить за рамки правил данной площадки, поймите это наконец!
Да, он может как хочет тасовать правила в конкретной партии - опираясь на то, что записано в правилах игры на данном форуме. И может даже не предупреждать об этом игроков заранее (хотя чисто из этических соображений предупреждать людей все же желательно). К примеру, он может устроить трехсторонку или двухсторонку - по своему выбору. Он может убрать или ввести любую роль - из уже существующих и прописанных в правилах. То есть, действовать в рамках того, что участники игры могут прочесть в Правилах. Потому что подписываясь на игру, они вправе рассчитывать на то, что они будут делать что-то из того, что там написано, не выходя за эти рамки.
И не путайте желание новизны в игре со злоупотреблением Ведущим своим положением.
Новые правила и новые роли надо вводить, предлагая их на обсуждение заранее - чтобы у людей было время обсудить предложенное, осмыслить, сделать свой выбор... Это право - выдвинуть новую идею о правилах и пропагандировать ее - есть у любого члена клуба. Так выдвигайте же! Но - между играми, а не во время их.
Само собой, без периодического обновления правил игра входит в стагнацию. Хотя слишком часто вводить новшества тоже неверно - надо дать людям, особенно новеньким, возможность привыкнуть к общей концепции, к базовым основам.
Меня ли вам упрекать в косности и нежелании новизны?! Я всегда первая за нововведения. И все это знают.
Но новшества нельзя вводить без предупреждений, за полсуток до игры! Власть Ведущего на это не распространяется. Более того, стремление Ведущего ввести некое новшество в то время, когда люди уже записались на игру, является грубейшим злоупотреблением его положением.
В конце концов, любой Ведущий - это игрок клуба. И как игрок клуба, он имеет возможность в любое время между играми предложить товарищам на обсуждение ту или иную новую роль или иные изменения в правила. Кто-то поддержит его, а кто-то - нет... Это уж как получится. Никогда заранее не угадаешь, что понравится людям, а что будет зарублено: это я хорошо знаю по своему опыту, так как не раз пыталась и сама вводить новшества. Но этот путь - единственно верный по отношению к товарищам. Это проявление уважения к ним. А насильно навязывать людям некое новшество, ставить их перед фактом кардинальных изменений в правилах, пользуясь тем, что они уже записались на данную партию (а значит, уже никуда не денутся!) - это некрасиво...
В связи с этим хочу дать ответ всем тем, кто считает Деспину "гуттаперчевой". То, что вы презрительно называете "гуттаперчевостью" - это безграничное уважение к вам ко всем, проявляющееся в ласковом обращении и стремлении сделать так, чтобы та или иная партия была приятна для всех.
Например, если жеребьевка по выбору Ведущей - Деспина пытается каждому дать именно ту роль, какую он хочет. Если возникают претензии по игре (а без них никак, это нормально и стыдиться этого не стоит, вопреки распространенному мнению) - Деспина улаживает конфликт, не щадя собственных нервов.
И это ваша благодарность за такую самоотдачу с ее стороны? Имейте совесть, ребята!
А поведение Панадола в роли Ведущего - это сплошное злоупотребление своим положением, как на словах, так и в делах. Как говорится, почувствуйте разницу...
Теперь о роли Ведущего с чисто технической точки зрения. Да, это тоже роль. Всего лишь одна из ролей в игре. И для нее на нашем форуме был создан особый постоянный профиль, с особыми правами - модератора раздела "Игра".
Если игру ведет админ, ему, конечно, проще делать это с собственного профиля. Но если Ведущий не является админом, он ведет игру с постоянного профиля Ведущего. В основной же его профиль во время игры не вносится никаких изменений.
Название профиля Ведущего можно менять. Например, Панадол выбрал имя "Саурон". После данной игры этому профилю будет возвращено стандартное имя "Ведущий" - но оно может быть изменено по желанию следующего, кто сядет в это "кресло".
Отмечу, что минувшая партия показала, что некоторые технические функции данного модераторского профиля избыточны - Ведущий этой партии злоупотреблял ими. Например, он уничтожил тему, в которой его внезапной инициативе по поводу новых правил был дан жесткий отпор. Этого делать было нельзя. Ошибся - так умей признавать свои ошибки, а не прятать их! Это выглядело как стремление заткнуть рот тем, кто был с ним не согласен, и однозначно является самоуправством.
В связи с этим в профиль Ведущего администрацией будут внесены определенные изменения в сторону сокращения его технических полномочий. Они ему особо и не нужны. Напомню, что в отличие от некоторых других игровых площадок, у нас Ведущий, если он не является постоянным админом, на время игры не получает админские права.
Во время игры под руководством такого Ведущего по форуму дежурит как минимум один из постоянных админов. Он и отвечает за все технические вопросы во время партии. А Ведущему, освобожденному от всех технических нагрузок (создание игровых ников и пр.), остается только "гуманитарная" часть программы - ведение игры как таковое.
Такие вот дела, дорогой Порко... Отдохните, успокойтесь - и дальше решайте сами, как быть. Лично я буду рада видеть вас на играх.
Тема закрыта
