Сообщений в теме: 697

[Бзиканутая Мадам]

Попробуем с 10

 

1*2*5=10

1+2+5=8

 

не то

 

12

 

1*3*4=12

1+3+4=7

 

не то

 

1*2*6=12

1+2+6=9

 

2*2*3=12

2+2+3=7

 

это  ещё два варианта

 

там же по любому произведение больше суммы ((

 

 

[Белая роза]

Вопросы говоришь? Да эта задача сплошной вопрос. У меня когнитивный диссонанс от неё )))))))))))))))

И у меня))

 

И как они так удачно в одну ночь расправились со всеми блудницами? Если связи нет, как договорились о ночи казни? 
 

Если честно, алгоритм вычисления всё равно не понятен. И почему визирь должен подозревать свою жену. То что он спал только со своей женой, не даёт ему право думать, что она ему неверна. Или как?

 

Вот именно. Если он не спал с другой, не значит, что она спала с другим. Ведь,  и она могла не спать с другим.

Вот эти вопросы мучили и меня... Но мучили недолго: я не утерпела, заглянула в правильный ответ - и поняла, что тут лучше просто принять на веру)))

[Хаде]

Задача с визирями -сплошной взрыв мозга, Аудитор, пжалыста в следующий раз что -нибудь для моего среднего ума)

[Бзиканутая Мадам]

Попробуем с 10
 
1*2*5=10
1+2+5=8
 
не то
 
12
 
1*3*4=12
1+3+4=8
 
не то
 
1*2*6=12
1+2+6=9
 
2*2*3=12
2+2+3=7
 
это  ещё два варианта
 
там же по любому произведение больше суммы ((

[Auditor]

Попробуем с 10

1*2*5=10
1+2+5=8

не то

12

1*3*4=12
1+3+4=7

не то

1*2*6=12
1+2+6=9

2*2*3=12
2+2+3=7

это ещё два варианта

там же по любому произведение больше суммы ((

Отсутствие ответа тоже ответ. Итак мы убедились что 10 и больше дали бы возможность Мари утверждать что у неё цифра больше. Теперь "переводим" слова Тимы:
"Если у Марьям 10 и больше, то я знаю ответ"
Ему говорят- нет меньше.
Он говорит - все равно знаю ответ.

Выводы:
Есть несколько вариантов чисел которые в сумме дают его число.
Один вариант (и только один) в произведении даёт 10 или больше (его первый вопрос)
Один вариант (и только один) в произведении даёт меньше чем сумма (это и есть ответ)

Думайте дальше) уже близко)

Сообщение отредактировал Auditor: 16 June 2016 - 04:01

[Auditor]

Задача с визирями -сплошной взрыв мозга, Аудитор, пжалыста в следующий раз что -нибудь для моего среднего ума)

  
Это была очень сложная задача, но с цифрами ещё сложнее

И у меня))
 

Вот эти вопросы мучили и меня... Но мучили недолго: я не утерпела, заглянула в правильный ответ - и поняла, что тут лучше просто принять на веру)))

Я смог объяснить ответ?

[Бзиканутая Мадам]

Отсутствие ответа тоже ответ. Итак мы убедились что 10 и больше дали бы возможность Мари утверждать что у неё цифра больше. Теперь "переводим" слова Тимы:
"Если у Марьям 10 и больше, то я знаю ответ"
Ему говорят- нет меньше.
Он говорит - все равно знаю ответ.

Выводы:
Есть несколько вариантов чисел которые в сумме дают его число.
Один вариант (и только один) в произведении даёт 10 или больше (его первый вопрос)
Один вариант (и только один) в произведении даёт меньше чем сумма (это и есть ответ)

Думайте дальше) уже близко)

 

Самый идеальный вариант это 1, 1, 10 ))))))))))))))

В произведении даёт 10-ку, а в сумме 12

 

Но ведь загаданы цифры от 1 до 9-ки (((((((((((((

Сообщение отредактировал Бзиканутая Мадам: 16 June 2016 - 09:21

[Белая роза]

  
Это была очень сложная задача, но с цифрами ещё сложнее


Я смог объяснить ответ?

Аудитор, я скажу так...
Для меня ответ на эту задачу оказался сродни предмету химии в школе)))

Это был единственный предмет, который до меня так и не дошел, потому что таланта в этой сфере у меня не было, а учебник был написан выхолощенным, скупым языком, способным отпугнуть даже талантливого в химии ребенка.

Перед выпускным экзаменом я, в поисках выхода из этой непривычной для меня ситуации (отличнице было странно ощущать, что что-то не дается ни с ходу, как большинство предметов, ни даже путем вдумчивого чтения!) нашла пособие по химии для абитуриентов. Оно и помогло мне подготовиться, потому что было написано просто, замечательным слогом и очень доступно.

Но все же вскоре после выпускного экзамена, понимая, что такая сфера, как химия, в целом не дается моему мозгу, расположенному к гуманитарным предметам, я с облегчением нажала где-то у себя в памяти кнопку "сброс"... Чтобы не допустить его перегрузки))

Здесь случилось примерно то же самое.
Ответ в Интернете был подобен тексту того учебника по химии: читаешь - и вроде тебе объяснили, а ни фига не понятно.
Ваш ответ можно сравнить с текстом того пособия: доступно, можно понять то, что не доходило...
Но все-таки спроси меня сейчас, в чем же была там фишка, у этих визирей - я вряд ли смогу толково объяснить. Точно так же, как вряд ли смогу объяснить, что такое молярная концентрация ионов в растворе)))

В общем, живи я в средние века, меня не взяли бы в визири...)))

[Auditor]

Аудитор, я скажу так...
Для меня ответ на эту задачу оказался сродни предмету химии в школе)))
Это был единственный предмет, который до меня так и не дошел, потому что таланта в этой сфере у меня не было, а учебник был написан выхолощенным, скупым языком, способным отпугнуть даже талантливого в химии ребенка.
Перед выпускным экзаменом я, в поисках выхода из этой непривычной для меня ситуации (отличнице было странно ощущать, что что-то не дается ни с ходу, как большинство предметов, ни даже путем вдумчивого чтения!) нашла пособие по химии для абитуриентов. Оно и помогло мне подготовиться, потому что было написано просто, замечательным слогом и очень доступно.
Но все же вскоре после выпускного экзамена, понимая, что такая сфера, как химия, в целом не дается моему мозгу, расположенному к гуманитарным предметам, я с облегчением нажала где-то у себя в памяти кнопку "сброс"... Чтобы не допустить его перегрузки))
Здесь случилось примерно то же самое.
Ответ в Интернете был подобен тексту того учебника по химии: читаешь - и вроде тебе объяснили, а ни фига не понятно.
Ваш ответ можно сравнить с текстом того пособия: доступно, можно понять то, что не доходило...
Но все-таки спроси меня сейчас, в чем же была там фишка, у этих визирей - я вряд ли смогу толково объяснить. Точно так же, как вряд ли смогу объяснить, что такое молярная концентрация ионов в растворе)))
В общем, живи я в средние века, меня не взяли бы в визири...)))

есть ещё один способ- взять репетитора) на следующем собируне на живых примерах объясню и станет все окончательно ясно)

Сообщение отредактировал Auditor: 16 June 2016 - 12:27

[Auditor]

Самый идеальный вариант это 1, 1, 10 ))))))))))))))
В произведении даёт 10-ку, а в сумме 12
 
Но ведь загаданы цифры от 1 до 9-ки (((((((((((((

Хорошо, с учётом того что 1-1 много раз упоминалось, подтверждаю что это и есть две цифры из трёх. Осталась одна

[Auditor]

Самый идеальный вариант это 1, 1, 10 ))))))))))))))
В произведении даёт 10-ку, а в сумме 12
 
Но ведь загаданы цифры от 1 до 9-ки (((((((((((((

и кстати этот вариант никак не подходил бы. Если у Тимы сумма 12, то есть много вариантов при которых произведение больше чем сумма.

Например

9-2-1
6-5-1
И так далее

А значит его первая фраза (если Мари скажет что произведение больше чем сумма, то я назову ответ) не работает.

[Бзиканутая Мадам]

Хорошо, с учётом того что 1-1 много раз упоминалось, подтверждаю что это и есть две цифры из трёх. Осталась одна

 

С двумя единицами все подходят ахы... Ты чего-то не договариваешь ((

[Алиса]

С двумя единицами все подходят ахы... Ты чего-то не договариваешь ((

В результате выяснится, что там не один, а несколько ответов верны ))))

[Baqira]

С двумя единицами все подходят ахы... Ты чего-то не договариваешь ((

ну так я о чем?!!! 1, 1 и любая другая цифра

Сообщение отредактировал Baqira: 16 June 2016 - 13:30

[Бзиканутая Мадам]

В результате выяснится, что там не один, а несколько ответов верны ))))

 

ну так я о чем?!!! 1, 1 и любая другая цифра

 

 

Но там загвоздка. При  двух единицах произведение чисел по любому меньше суммы этих чисел. Как тогда Тима мог утверждать, что знает эти числа, если Марьяша скажет, что произведение по любому больше суммы.

[Бзиканутая Мадам]

 

 

Отсутствие ответа тоже ответ. Итак мы убедились что 10 и больше дали бы возможность Мари утверждать что у неё цифра больше. Теперь "переводим" слова Тимы:
"Если у Марьям 10 и больше, то я знаю ответ"
Ему говорят- нет меньше.
Он говорит - все равно знаю ответ.

Выводы:
Есть несколько вариантов чисел которые в сумме дают его число.
Один вариант (и только один) в произведении даёт 10 или больше (его первый вопрос)
Один вариант (и только один) в произведении даёт меньше чем сумма (это и есть ответ)

 

 

Я вроде привела выше вариант с 10-кой. Это

 

1*2*5=10

 

1+2+5=8

 

Но произведение оказалось меньше суммы

 

Значит, у Тимы число не больше 9-ки.

 

Следовательно, вариант 1, 1, 9 отпадает. Хотя и произведение меньше суммы, их сумма превышает 9-ку (11 больше 9)

 

1, 1, 8

 

1*1*8=8

 

1+1+8=10

 

Тоже не подходит, ибо 10 больше 9

 

Далее, 1, 1, 7

 

1*1*7=7

 

1+1+7=9

 

Думаю этот вариант подходит.

Сообщение отредактировал Бзиканутая Мадам: 16 June 2016 - 14:28

[Baqira]

Я вроде привела выше вариант с 10-кой. Это

 

1*2*5=10

 

1+2+5=8

 

Но произведение оказалось меньше суммы

 

Значит, у Тимы число не больше 9-ки.

 

Следовательно, вариант 1, 1, 9 отпадает. Хотя и произведение меньше суммы, их сумма превышает 10-ку (11 больше 10)

 

1, 1, 8

 

1*1*8=8

 

1+1+8=10

 

Тоже не подходит, ибо 10 больше 9

 

Далее, 1, 1, 7

 

1*1*7=7

 

1+1+7=9

 

Думаю этот вариант подходит.

а так же 1, 1 , 6
1, 1. 5)))

[Бзиканутая Мадам]

а так же 1, 1 , 6
1, 1. 5)))

Ну, Аудитор говорит, что 5-ка и 6-ка не подходят

 

Допустим, у Тимы 8

 

1+1+6=8

 

Возьмём минимальное число для произведения больше 8-ки - 9-ку

 

Разложим её на произведение. Есть два варианта:

 

1*1*9=9

3*3*1=9

 

Оба варианта не подходят, значит 1, 1, 6 отпадает

 

Хотела продолжить, но у меня мозг вскипает. Могу не в ту степь пойти )))

[Auditor]

1,1,7 не подходит. У Тимы число 9. Это может быть сумма следующих составляющих:

3-3-3
2-5-2
4-4-1
1-1-7

И так далее

Для первых трёх из этих комбинаций произведение больше чем сумма. А значит первая фраза Тимы "если Марьяша утверждает что её цифра больше чем моя, то я знаю ответ" не подходит.

С учётом того что мы до этого разобрали у него должен быть ТОЛЬКО ОДИН вариант в списке, где произведение 10 и больше

[Бзиканутая Мадам]

Допустим, у Тимы 8

 

числа              

 

1 1 6 = 8/6

1 2 5 = 8/10

2 2 4 = 8/16

3 1 4 = 8/12

3 3 2 = 8/18

 

4 комбинаций

 

Допустим, 7

 

1 1 5 = 7/5

1 2 4 = 7/8

2 3 2 = 7/12

3 3 1 = 7/9

 

Здесь вроде 1 вариант, нет?

Сообщение отредактировал Бзиканутая Мадам: 16 June 2016 - 16:01